[dlotiwl]

Niedawno wpadł mi w ręce taki oto planik Sielc ...


... i jak widać ulica Stępińska zakręca ( ma dwa dojścia do Podchorążych ) .. na żadnej innej znanej mi mapie tego nie ma .. co Wy na to ???

[dlotiwl]

no dobra to sam sobie odpowiem... myślę że ta ślepa uliczka jest pozostałością po dawnym przebiegu Stępińskiej


... a przy okazji pytanie do Budrysa, jako że mieszkałeś kiedyś w tym rejonie, rośnie tu taki świerk


intryguje mnie on od dawna, ciekawe ileż może mieć lat? czy może pamiętasz go jako drzewko ??

[Budrys]

Witam... Co do planu powyżej. Jest to jakiś plan (roboczy?) bardzo stary. nie ma na nim nazwy ulicy Gagarina. Natomiast są podane linie komunikacyjne tramwajów i trolejbusów na Czerniakowskiej. Który to może być rok? Zaznaczona na planie Stępińska nijak ma sie do rzeczywistości. Prawdopodobnie chodzi tu o jezdnię między dwoma blokami widoczną na zdjęciu. W tym miejscu nigdy nie było przejazdu między Stępińską a Podchorążych. Historia tego miejsca wg, mojej pamieci jest następujaca:
Między rokiem 1945 a 1959 było to gruzowisko po niemieckich warsztatach samochodowych. Teren zabaw dzieciarni ze Stępińskiej, Podchorążych i Bończej. Na tym terenie wówczas pozostały jeszcze dwa tzw. "kanały" do remonty samochodów. Dość głębokie, choć częściowo zasypane. Mniej wiecej w połowie tych kanałów były zasypane wejścia do jakichś pomieszczeń pod betonowa płytą obiektu. Wejścia te też były częsciowo zasypane - nigdy tam nie zaglądaliśmy. Ok 1950 r. wojsko przygotowywało teren pod budowę. Miały powstać bloki mieszkalne dla rodzin wojskowych. Do wyburzania pozostałosci po tych warsztatach użyto saperów. Wysadzano stopniowo płytę betonową. Trwało to kilka dni. Ten odcinek ulicy był zamkniety. Gdy dostano sie do pomieszczeń pod płytą - podjeżdzały cięzarowe samochody i ładowano wydobyte z tych pomieszczeń jakieś skrzynki. Plotka głosiła że w tych pomieszczeniach były jakies magazyny broni. Skrzynki które widzieliśmy rzeczywiście przypominały takie.
Po wybudowaniu i zasiedleniu tych bloków powstał wjazd ułatwiajacy transport. I takie właśnie przeznaczenie miała widoczna na planie "ulica".
Być może, że owo oznaczenie "Stępińska B" jest zwiazane z jakimś hasłem na legendzie planu a nie dotyczyło w sensie dosłownym ulicy. Należy pamietać, że bloki te były pod administracja wojskowa. A wtedy wszystko było tajne.
Co do świerku. Ma "na oko" około 40-50 lat. W mojej pamieci pozostały świerki przy willi róg Podchorązych. Byś może jeszcze przed dojściem do Stępińska 60 - ja jakimś ogrodzeniem przy prywatnych posesjach parterowej zabudowy. Trudno mi zlokalizować widok na zdjeciu. Nowe bloki... nowe otoczenie... Tyle lat tam nie byłem...
Pozdrawiam.
_________________
wspomnień czar...

[dlotiwl]

Dzięki Budrys za szybką odpowiedz,
- plan nie jest wbrew pozorom taki stary ,pochodzi z 1959 r


.. a ulica Gagarina jak podaje Wiki :

[Budrys]

a więc... żółta linia wskazuje lokalną jezdnię miedzy blokami. Na moim jednym ze zdjęć jest ujęcie Stępińskiej w kierunku Podchorążych gdzie po lewej stronie zdjecia widać nieotynkowany budynek. To jest właśnie jeden z tych dwóch budynków "wojskowych" o których wspomniałem wyżej. Za tym budynkiem był jednopiętrowy budynek (przylegający szczytem) ogrodzony murem. Między tym małym budynkiem a murem widać drzewa. Ale chyba to nie jest to Z kolei za tym jednopiętrowym budynkiem były jeszcze 2 parterowe posesje w głębi, odgrodzone od ulicy siatką. Prawdopodobnie jest to drzewo rosnące właśnie na jednej z tych posesji (niewidoczne na wymienionym zdjeciu). Zgadzałoby sie to, jeśli drzewo to rośnie w linii prostej do szczytu Obecnego bloku Stępińska 54.
Tak wywnioskowałem ze zdjęcia.
Pozdrawiam.
_________________
wspomnień czar...

[dlotiwl]

Budrys, może TO Ci coś przypomina ???

[Budrys]

Dałeś mi nie lada zagadkę Postaram sie ustosunkować do tego zdjęcia... A więc. Nie jest to zdjecie satelitarne, choć trzeba przyznać, że jakoscia nie ustepuje. Jest to zdjęcie lotnicze, najprawdopodobniej sprzed wojny. Rok trudno określić. Jeżeli dobrze odczytałem, to uwzględniajac kierunki położenia cieni budynków - południe jest po prawej stronie zdjecia. Prawdopodobnie ulica biegnąca od lewego górnego rogu po ukosie do dolnego prawego - to Podchorążych. Qskazują na to dwa elementy. Pierwszy to po lewej stronie rozległy teren z luźna zabudową - to koszary. Poniżej Łazienki. W dole zdjecia styk ulicy Stępińskiej (z widoczną willą w rogu) i powyżej Sielecka. Poniżej Stępińskiej widać wyraźnie zaznaczone granice parceli pod lekkim skosem do parceli na Stępińskiej, co wskazuje że niewidoczna w prawym dolnym rogu skręcajaca (lekko ukośnie do Stępińskiej - Podchorążych). Zdjęcie musiało być robione w czasie gdy ulice na Sielcach były brukowane i posiadały tzw. rynsztoki. Wskazuja na to cienie wyraźnie zaznaczone miedzy chodnikami a jezdnią. Dalej... Brak wejścia do Łazienek, które obecnie znajduje sie na wprost Stępińskiej. Zabudowa Podchorązych nie przypomnina współczesnej. Sielecka również. Na Stępińskiej zabudowa na widocznym odcinku przypomina znany mi teren. Widoczny jest plac "gruzy" na którym nie ma jeszcze wspomnianych w powyższym moim poscie warsztatów-garaży niemieckich i nie ma wspomnianych dwóch bloków wojskowych. To wszystko wskazuje na czas sprzed wojny. Dodatkowym elementem jest brak zniszczeń typowo wojennych. Jak również ulicy Gagarina, która powinna byc widoczna po prawej stronie na styku z Sielecką. Tylko tyle. Dobrze odczytałem zdjecie? Który to rok? Ja myślę że około 1937... ???
Pozdrawiam. Ciekawe zdjęcie... Może stworzyć jakieś Muzeum Sielc... albo choćby Izbę Pamieci... albo przynajmniej wirtualną...
_________________
wspomnień czar...

[dlotiwl]

No brawo Ten Pan, dobrze,bardzo dobrze, jako że to Twoje "rodzinne" strony -prawie dobrze .... to Warszawa , sierpień 1944....
polecam :
ttp://www.herder-institut.de/warschau/vorwortpl.html

[dlotiwl]

sorki w linku zabrakło literki .."h"
http://www.herder-institut.de/warschau/vorwortpl.html

[Anastazja]

Świetne zdjęcie dlotiwl, ważne dla mnie, bo zdaje mi się, że znam tu każdy kamień...Budrys, dzięki za wnikliwą analizę.
Co do Izby Pamięci...dawno mi chodzi po głowie...
Nie wiem czy czytałeś Budrysie nasz wątek o głazie z ul. Czerskiej. Powinien stanąć przed nią.
Być może podejmiemy ten wątek na spotkaniu (o Izbie Pamięci).
Wirtulanym archiwum jest nasze forum. To kopalnia wiedzy o Sielcach.
Chwała Adminowi za to, że je założył i administruje. Kiedy ostatnio przez dwa dni forum zniknęło z witryny byłam zaniepokojona.
Co się stało Adminie?
_________________
A jeśli komu droga otwarta do nieba,
Tym co służą ojczyźnie.
Jan Kochanowski

[Budrys]

To jeszcze raz ja... W sprawie zdjecia. Myśle że nie może to być sierpień 1944. Trwało Powstanie... a sceneria na zdjęciu taka sielska... Może zdjęcie przejete przez Niemców z jakiegos polskiego archiwum. Brakuje mi na zdjęciu wspomnianych garaży niemieckich na północnym (od strony Łazienek) skraju dużego placu po nieparzystej (na zdjeciu prawej) strony Stępińskiej. Nie była to duża budowla ale wyraźna. Może zdjęcie było robione w innym czasie? Miedzy np 41 a 44? Niestety na Twoim linku nie znalazłem tego zdjecia.
Pozdrawiam.
_________________
wspomnień czar...

[dlotiwl]

Masz rację Budrys, nie z 1944 tylko "sprzed 1944"...




.. to co zamieściłem to są skany z powyższego albumu , strona www. nie zamieszcza wszystkich fotografii

[Budrys]

wszystko sie zgadza odałem swój opis do Twojego zdjecia. Myśle że pamięć mnie nie zwodzi... Zdjęcia nie udaje sie dołączyć do tego postu... wiec zamieszczam go w swojej galerii.
Pozdrawiam[/img]
_________________
wspomnień czar...

[Zag]

W którym to jest miejscu?

[Anastazja]

Zag, znalazłeś "kopalnię" ze zdjęciami!!! Akurat to zdjęcie zamieścił też Jerzy Kasprzycki w "Korzeniach miasta". Podpisał tak, że nawet nie wiadomo czy to Sielecka czy Stępińska. Ten fragment ulicy nie jest podobny do żadnego znanego miejsca na ul. Stępińskiej, ale może ktoś rozpozna.
_________________
A jeśli komu droga otwarta do nieba,
Tym co służą ojczyźnie.
Jan Kochanowski